Calendario

[Kailani]

:3 weno... temita.... aparte de la reforestacion.. ¿que otras soluciones proponen uds para evitar o disminuir esto?

yo... x3 weno.. es algo poco, pero cada año en navidad o año nuevo, planto un nuevo arbolito en algun cerro... lo cuido en el año para que este fuerte, y una vez estable lo planto en el cerro :3 se que es algo poco, pero es mi pekeño aporte :3

[copperfanghusky]

en realidad la reforestacion no es para nada una solucion, porque hoy en dia hay muchisimos bosques, pero ¿de que son? puros pinos inmundos y eucaliptus. el gran problema es que las especies nativas que forman los grandes bosques nativos de chile como el bosque maulino, el alto cordillerano, la selva valdiviana y la selva austral son de super lento crecimiento, algunas más otras menos, las araucarias toman cientos de años en alcanzar la edad reproductiva al igual que los alerces, otras especies son mas rapidas tales como los quillalles y los boldos, pero esas especies no son suficientes para formar lo que otrora fue una masa forestal magnifica de muchas especies que cubria chile desde rancagua al sur.

woof!! yo en mi casa tengo tres especies nativas que cuido mucho, tengo boldos, quillales y maitenes, que son muy lindos pero que languidecen entre la espesa masa de eucaliptus de los campos vecinos. hay un cerro cercano a mi casa lleno de todo tipo de arboles nativos y algunos matorrales no autoctonos como las zarzas y las rosas mosqueta, pero estas no producen daño a las plantas, todas estas plantas son refugio de muchas especies de aves insectos y mamiferos que solo viven en ellas, en mi curso de entomologia encontre una cantidad enorme de insectos en un area de no más de 5 Ha de ese bosque, sin contar la enorme cantidad de pajaros que encontre y uno que otro raton.

woof wuff!! para mi la reforestacion sera solo medida cuando sea con especies nativas, pero lo mas importante hoy en dia es la proteccion de los bosques que van quedando.

wuff  no olvidemos que son esas medidas las que han salvado a los bosques emblematicos de tamarugal en iquique (que ahora sufre por el agua) y el bosque de Frai Jorge... wuff!! woof woof wuff!!

[James Wolf]

Copper... otra vez escribiendo estupideces
al menos ahora pusiste un ápice de sentido entre medio de ella.

La refosrestación es ideal si el árbol es apto para el terreno y la zona geográfica dónde se planta.
El inconveniente de los pinos es que cambian el ph del suelo... sólo eso
Da igual si se reforesta con árboles nativos, estamos perdiendo y desertificando la tierra.
Con tal de plantar un árbol correcto basta

Aunque coincido en lo demás.
Con cariño, Al.

[Kailani]

see.. eso es lo malo.. lo idea es plantar arboles nativos.. o importados o cmo sea que no sean pinos.. yo no planto pinos, xq despues el suelo solo es apto para pinos x-x

[Mar]

La protección de los bosques nativos es algo fundamental... pero jamás una solución...
La reforestación actual tampoco es la solución principal, sólo debe ser con fines económicos ya que suelen ser árboles que hacen mierda la entomofauna y la calidad del suelo

Lo que se debiera hacer es una plantación NO FORESTAL en sectores que ya se han visto completamente arrasados y se encuentran inutilizados hoy en día y simplemente NO TOCAR LOS BOSQUES SILVESTRES.
Chile es un Hotspot en biodiversidad vegetal y para mantenerlo así hay que regular ESTRICTAMENTE lo que se puede talar y lo que no.
Y es muy, pero muy importante, reciclar el papel y comprar el papel reciclado para evitar que se tale indiscriminadamente

[copperfanghusky]

[quote name=\'James Wolf\' post=\'66799\' date=\'Dec 19 2009, 08:17 PM\']Copper... otra vez escribiendo estupideces
al menos ahora pusiste un ápice de sentido entre medio de ella.[/quote]

antes de ofender estudia un poco, yo no estudio agronomia por las puras weas, se de que hablo es parte de mi carrera.
no se a que te dediques pero poco y nada sabes de lo que dices porque de saber estarias deacuerdo conmigo.

http://www.chilecologico.cl/mas-sobre-las-...-de-angelini/43

http://www.wrm.org.uy/plantaciones/material/papel8.html

http://www.olca.cl/oca/chile/cisnes.htm

http://biblioteca.uct.cl/tesis/natacha-bergel/tesis.pdf

http://www.educarchile.cl/Portal.Base/Web/...9&ID=181726

para que empieces a enterarte de lo que los bosques de pino y eucaliptus hacen a nuestro medio ambiente y como dañan a nuestra fauna nativa. sin contar el daño que se le produce a la s comunidades indigenas.
yo mismo he visto que clases de pesticidas y herbicidas se ocupan en la plantacion forestal, muchos de ellos son cancerigenos probados (eldrin, aldrin,clordano, toxafeno y mirex), tambien los fertilizantes que se les aplican en cantidades industriales dañan las aguas subterraneas, matan los peces y estratifican los lagos., y eso va más alla del solo daño a la fauna y flora nativa del pais.

solo debes hacer una estadistica de cuales son los pueblos mas pobres del sur de chile y te daras cuenta que la forestacion artificial daña incluso a la economia de esos pueblos.

mira los unicos que ganan con la forestacion artificial de pinos y eucaliptus son celco, forestal arauco y las celulosas CMPC y arauco, que son propiedad se unos pocos, para que te quede claro todo el mundo sabe lo que paso con los cisnes en valdivia.

creo que el que se puso a disparar estupideces fuiste tu esta vez y te digo con razon...

[Ares]

[quote name=\'copperfanghusky\' post=\'66795\' date=\'Dec 19 2009, 08:09 PM\']en realidad la reforestacion no es para nada una solucion (1), porque hoy en dia hay muchisimos bosques, pero ¿de que son? puros pinos inmundos y eucaliptus. el gran problema es que las especies nativas que forman los grandes bosques nativos de chile como el bosque maulino, el alto cordillerano, la selva valdiviana y la selva austral son de super lento crecimiento, algunas más otras menos, las araucarias toman cientos de años en alcanzar la edad reproductiva al igual que los alerces, otras especies son mas rapidas tales como los quillalles y los boldos, pero esas especies no son suficientes para formar lo que otrora fue una masa forestal magnifica de muchas especies que cubria chile desde rancagua al sur. (2)[/quote]

(1)
Hay que tener cuidado con eso... la reforestación via protección de parcelas de reforestación con especies nativas da un muy buen resltado, en especial al crear protección de especies de hierbas y leñosas de crecimiento rápido que sirven de nodrizas (ejemplo Baccharis sp en bosque y matorral escleófilo). Te lo digo porque he realizado ya dos seminarios de investigación en el tema y si bien los datos noson concluyentes si son muy sugerentes y te dan bastante patrón de comportamiento (soy biólogo y trabajo en ecología y conservación de bosques... bueno aún no me licencio porque me fata el examen de grado).


(2)

Si bien los grandes ecosistemas de bosques del sur de chile como el maulino  y de más al sur se caracterizan por árboles que pueden alcanzar centenares o milenio de edad no significa que los bosques deban tener rodales de edades muy "avanzadas" para tener árboles reproductivamente maduros. Además el mecanismo sucesional de restauración implica un cambio de especies sombra-intolerantes por sombra-tolerantes en casi todos los casos, porque lasperturbacines generan claros en la capa de dosél.

Además su crecimiento y restauración sucesional puede perfectamente estudiarse en plazos decadales, porque a diferencia del mito las especies nativas si presentan una tasa de reemplazo y crecimiento bastante rápido... (Te recomiendo un artículo quees simple y esta hecho en Chiloé Aravena JC, M Carmona, C Pérez, JJ Armesto. 2002. Changes in tree species richness, stand structure and soil properties in a successional chronosequence in northern Chiloé Island, Chile. Revista Chilena de Historia Natural 75: 339-360).

Aunque concuerdo que el bosque "maduro" si debe tener un periodo de cenrtenares de años... pero no es necesario paraautoregenerarse sucesionalmente. La principal desventaja es el pobre manejo (pòr falta de dato) de las especies nativas en periodos tempranos de crecimiento. (Obviando la no menor tala selectiva).



[quote name=\'Kailani\' post=\'66814\' date=\'Dec 19 2009, 08:29 PM\']see.. eso es lo malo.. lo idea es plantar arboles nativos.. o importados o cmo sea que no sean pinos.. yo no planto pinos, xq despues el suelo solo es apto para pinos x-x[/quote]

Nativo siempre!!! =P
Es mejor alterar un poco la variación genñetica incorporando un pool nuevo que meter especies forestales no nativas que suelen ser muy perjudiciales porque son de crecimiento más rápido que las nativas ypor decirlo "crecen más rápido y chupan todo del suelo"



[quote name=\'Mar\' post=\'66815\' date=\'Dec 19 2009, 08:32 PM\']La protección de los bosques nativos es algo fundamental... pero jamás una solución.../(1)[/quote]


Así es, es solamente un parche... Aunque si bien engeneral los bosques son uno de losecosistemas mejor representados en las áreas protegidas falta mucha protección en lo bosques de las zonas costeras. La solución va por el manejo forestal no productivo.. pero eso es tan abstracto ya que casi todo se le ve por el valor económico :/

[copperfanghusky]

[quote name=\'Ares el Tigre Blanco\' post=\'66983\' date=\'Dec 20 2009, 01:59 AM\'](1)
Hay que tener cuidado con eso... la reforestación via protección de parcelas de reforestación con especies nativas da un muy buen resltado, en especial al crear protección de especies de hierbas y leñosas de crecimiento rápido que sirven de nodrizas (ejemplo Baccharis sp en bosque y matorral escleófilo). Te lo digo porque he realizado ya dos seminarios de investigación en el tema y si bien los datos noson concluyentes si son muy sugerentes y te dan bastante patrón de comportamiento (soy biólogo y trabajo en ecología y conservación de bosques... bueno aún no me licencio porque me fata el examen de grado).


(2)

Si bien los grandes ecosistemas de bosques del sur de chile como el maulino  y de más al sur se caracterizan por árboles que pueden alcanzar centenares o milenio de edad no significa que los bosques deban tener rodales de edades muy "avanzadas" para tener árboles reproductivamente maduros. Además el mecanismo sucesional de restauración implica un cambio de especies sombra-intolerantes por sombra-tolerantes en casi todos los casos, porque lasperturbacines generan claros en la capa de dosél.

Además su crecimiento y restauración sucesional puede perfectamente estudiarse en plazos decadales, porque a diferencia del mito las especies nativas si presentan una tasa de reemplazo y crecimiento bastante rápido... (Te recomiendo un artículo quees simple y esta hecho en Chiloé Aravena JC, M Carmona, C Pérez, JJ Armesto. 2002. Changes in tree species richness, stand structure and soil properties in a successional chronosequence in northern Chiloé Island, Chile. Revista Chilena de Historia Natural 75: 339-360).

Aunque concuerdo que el bosque "maduro" si debe tener un periodo de cenrtenares de años... pero no es necesario paraautoregenerarse sucesionalmente. La principal desventaja es el pobre manejo (pòr falta de dato) de las especies nativas en periodos tempranos de crecimiento. (Obviando la no menor tala selectiva).



[quote name=\'Kailani\' post=\'66814\' date=\'Dec 19 2009, 08:29 PM\']see.. eso es lo malo.. lo idea es plantar arboles nativos.. o importados o cmo sea que no sean pinos.. yo no planto pinos, xq despues el suelo solo es apto para pinos x-x[/quote]

Nativo siempre!!! =P
Es mejor alterar un poco la variación genñetica incorporando un pool nuevo que meter especies forestales no nativas que suelen ser muy perjudiciales porque son de crecimiento más rápido que las nativas ypor decirlo "crecen más rápido y chupan todo del suelo"



[quote name=\'Mar\' post=\'66815\' date=\'Dec 19 2009, 08:32 PM\']La protección de los bosques nativos es algo fundamental... pero jamás una solución.../(1)[/quote]


Así es, es solamente un parche... Aunque si bien engeneral los bosques son uno de losecosistemas mejor representados en las áreas protegidas falta mucha protección en lo bosques de las zonas costeras. La solución va por el manejo forestal no productivo.. pero eso es tan abstracto ya que casi todo se le ve por el valor económico :/
[/quote]

porsupuesto cachorro.  el punto uno es muy importante, en mi universidad se esta tratando de estandarizar un metodo para poder cultivar varias especies nativas, con relativo exito, agronomicamente hablando algunas especies son muy dificiles de cultivar, debido a que tienen varias limitantes tales como la necesidad de micorrizas especializadas y otras de requerimientos de suelo muy exigente tales como algunos nothofagus y araucarias.

reforestar de preferencia areas colindantes a los bosques ya existentes, bueno o a los reductos de bosque que se puedan expandir, de modo que se puedan hacer corredores biologicos para los animales que estan confinados y para que entren semillas de hierbas y arbustos que no pueden ser sembrados artificialmente, debemos recordar que el bosque no son solo arboles sino que son un ecosistema enorme con una cantidad gigante de especies.


tambien debe haber una politica de recuperacion de suelos para poder de algun modo recuperar los terrenos fuertemente erosionados por la ausencia de los arbolitos. en todo caso el gobierno ya ha impulsado un proyecto para recuperar suelos especialemente en las zonas del secano interior (otrora bosques hemosos de robles) y costero (parte del bosque maulino y de la estepa de espinos), .

con respecto a tu curriculum, me hace muy feliz tener un biologo de furriamigo ^^ siempre nos pedimos ayuda mutuamente entre biologos y agronomos. woof!!

con respecto a la proteccion de los bosques que todavia existen, debemos hacer un catastro y un banco de semillas de todas las especies vegetales que existen en los bosques de modo que tengamos una idea de cuales son los pilares del bosque. falta mucha informacion en ese aspecto todavia. proteccion del germoplasma y demaces.

otra cosa importante es modificar la ley de bosques, porque tiene catalogado como bosque a todas las masas arboreas de más de 5 m en promedio, lo que es ridiculo, porque hay muchisimos bosques que no miden 5 m, esa ley limita mucho el financiamiento por parte del estado hacia la conservacion de los bosquesillos pequeños como el cerrito que queda cerca de mi casa y el matorral de acacia caven (secano costero) que nadie lo pesca y es un ecosistema de mucho valor y que debe ser protegido.

en realidad la conservacion y reforestacion de los bosques no es presisamente lo más importante, sino que es solo una parte de una nueva cultura ecologica destinada a proteger los ecosistemas completos, eso tambien incluye practicas agricolas más productivas y que apunten a mejorar el suelo y a no dañar el medio ambiente aqui entra toda una bateria de tecnologias nuevas que nos deben ayudar a producir más, mejor y más sano para nosotros y para nuestro ambiente.

tenologias productivas importantisimas como la hidroponia, los trangenicos (que hoy en dia estan en muy malas manos, pero que son tecnologia vital para nuestra supervivencia), la silvicultura, la ingenieria genetica, la clonacion y un monton de tecnologias super nuevas que necesitan ser mejoradas. uff!! este tema da para rato. hay un millon de informacion para utilizar e investigar. woof wuuf woof!! ^^

[Kailani]

[quote name=\'copperfanghusky\' post=\'66852\' date=\'Dec 19 2009, 10:44 PM\'][quote name=\'James Wolf\' post=\'66799\' date=\'Dec 19 2009, 08:17 PM\']Copper... otra vez escribiendo estupideces
al menos ahora pusiste un ápice de sentido entre medio de ella.[/quote]

antes de ofender estudia un poco, yo no estudio agronomia por las puras weas, se de que hablo es parte de mi carrera.
no se a que te dediques pero poco y nada sabes de lo que dices porque de saber estarias deacuerdo conmigo.

http://www.chilecologico.cl/mas-sobre-las-...-de-angelini/43

http://www.wrm.org.uy/plantaciones/material/papel8.html

http://www.olca.cl/oca/chile/cisnes.htm

http://biblioteca.uct.cl/tesis/natacha-bergel/tesis.pdf

http://www.educarchile.cl/Portal.Base/Web/...9&ID=181726

para que empieces a enterarte de lo que los bosques de pino y eucaliptus hacen a nuestro medio ambiente y como dañan a nuestra fauna nativa. sin contar el daño que se le produce a la s comunidades indigenas.
yo mismo he visto que clases de pesticidas y herbicidas se ocupan en la plantacion forestal, muchos de ellos son cancerigenos probados (eldrin, aldrin,clordano, toxafeno y mirex), tambien los fertilizantes que se les aplican en cantidades industriales dañan las aguas subterraneas, matan los peces y estratifican los lagos., y eso va más alla del solo daño a la fauna y flora nativa del pais.

solo debes hacer una estadistica de cuales son los pueblos mas pobres del sur de chile y te daras cuenta que la forestacion artificial daña incluso a la economia de esos pueblos.

mira los unicos que ganan con la forestacion artificial de pinos y eucaliptus son celco, forestal arauco y las celulosas CMPC y arauco, que son propiedad se unos pocos, para que te quede claro todo el mundo sabe lo que paso con los cisnes en valdivia.

creo que el que se puso a disparar estupideces fuiste tu esta vez y te digo con razon...
[/quote]


cierto, eucaliptos y pinos, dañan demasiado la tierra :S la dejan cmo acida o no lo se, pero depsues no crece otro arbol o planta que no sea pino o eucalipto o-o

[Ares]

[quote name=\'Kailani\' post=\'67862\' date=\'Dec 23 2009, 10:55 PM\']cierto, eucaliptos y pinos, dañan demasiado la tierra :S la dejan cmo acida o no lo se, pero depsues no crece otro arbol o planta que no sea pino o eucalipto o-o[/quote]

El pino acidifica mucho la tierra, solamente crecerrìan plantas adaptadas muy bien a pH ácido (lamentablemente son contadas con los dedos las nativas que soportan cierto nivel de acidez

El Eucalipto drena mucha agua... es como una esponja

[Kailani]

[quote name=\'Ares el Tigre Blanco\' post=\'67867\' date=\'Dec 23 2009, 11:04 PM\'][quote name=\'Kailani\' post=\'67862\' date=\'Dec 23 2009, 10:55 PM\']cierto, eucaliptos y pinos, dañan demasiado la tierra :S la dejan cmo acida o no lo se, pero depsues no crece otro arbol o planta que no sea pino o eucalipto o-o[/quote]

El pino acidifica mucho la tierra, solamente crecerrìan plantas adaptadas muy bien a pH ácido (lamentablemente son contadas con los dedos las nativas que soportan cierto nivel de acidez

El Eucalipto drena mucha agua... es como una esponja
[/quote]

ya veo, sabia que pino pone acida la tierra, aunke eucalipto admito que no tenia idea eso del agua, pense q era cmo el pino o.o

[Mar]

Hay que considerar una pequeña cosita antes de pensar en plantar sólo bosques silvestres o importados...
Los niveles de 02 han venido decayendo sobre el nivel histórico-geológico de nuestra era lo cual es CONSIDERABLEMENTE PREOCUPANTE...
No me vengan con tonterías de calentamiento global o efecto invernadero, estoy hablando de que la deforestación está matando la vida en el planeta

[Kailani]

[quote name=\'Mar\' post=\'67897\' date=\'Dec 23 2009, 11:31 PM\']Hay que considerar una pequeña cosita antes de pensar en plantar sólo bosques silvestres o importados...
Los niveles de 02 han venido decayendo sobre el nivel histórico-geológico de nuestra era lo cual es CONSIDERABLEMENTE PREOCUPANTE...
No me vengan con tonterías de calentamiento global o efecto invernadero, estoy hablando de que la deforestación está matando la vida en el planeta[/u][/quote]


pero si eso esta claro o-o junto cn lo que dices de calentamiento global y efecto invernadero, deforestacion es un porcentaje muy alto de tambien de existion de la tierra o-o

[Ofioro]

Tema realmente serio, y si soy sincero no sé nada al respecto, pero viendo las opiniones estoy de acuerdo con muchas debido a que estan decentemente argumentadas. La forestación siempre será útil mientras no sea de pinos y eucaliptus, porque justamente esos árboles matan practicamente la tierra, en donde los veo les rodea siempre tierra seca :S

[copperfanghusky]

[quote name=\'Kailani\' post=\'67868\' date=\'Dec 23 2009, 11:06 PM\'][quote name=\'Ares el Tigre Blanco\' post=\'67867\' date=\'Dec 23 2009, 11:04 PM\'][quote name=\'Kailani\' post=\'67862\' date=\'Dec 23 2009, 10:55 PM\']cierto, eucaliptos y pinos, dañan demasiado la tierra :S la dejan cmo acida o no lo se, pero depsues no crece otro arbol o planta que no sea pino o eucalipto o-o[/quote]

El pino acidifica mucho la tierra, solamente crecerrìan plantas adaptadas muy bien a pH ácido (lamentablemente son contadas con los dedos las nativas que soportan cierto nivel de acidez

El Eucalipto drena mucha agua... es como una esponja
[/quote]

ya veo, sabia que pino pone acida la tierra, aunke eucalipto admito que no tenia idea eso del agua, pense q era cmo el pino o.o
[/quote]

en general los suelos desde la 7 region al sur tienden a acidificarse, ese fenomeno se ve naturalmente por el hecho de los suelos se ven fuertemente lavados por las lluvias, que arrastran las sales basicas a estratas más inferiores, es comun encontrar suelos de pH entre 4-5, en suelos normales no forestales, más importante que el pH es lo que este provoca en el perfil del suelo, ya que las arcillas que más que todo son aluminas y ferratos se descomponen liberando iones Al3 y Fe2 que reaccionan fuertemente con los nutrientes del suelo como el fosforo, en el complejo de intercambio de suelo suceden estas reacciones que despues para ser mejoradas deben ser encaladas, tarea que los forestales casi nunca haces al final del proceso productivo.

yo tengo un profe que tiene unas 8000 Ha de las cuales muchas son usadas en remolacha, parte de el terreno fue usado en forestal, y una vez que sacaron los raboles el suelo quedo con altos niveles de toxicidad por Al3 y un pH que ni te cuento, pero haciendo un buen manejo que tomo unos 5 años se logro recuperar ese suelo y hoy hay remolachas creciendo en ese terreno.

ahora por lo de los eucaliptus, estos dañan considerablemente el perfil principalente porque ocupan amonio como principal fertilizante, (urea principalmente) que para ser absorbida debe liberar un H+ por parte de la planta por eso el suelo se acidifica, igual con los pinos, en realidad no se afectaria tanto el pH si se usaran fertilizantes nitricos como el salitre y los nitratos de calcio y Mg, pero los forestales no los ocupan ya que son inmensamente caros al lado de la urea.

por lo del uso del agua en realidad el eucaliptus y el pino no tienen requerimientos altos de agua, y por lo generar no se riegan más que en el vivero, el resto de su vida no son regados, por eso son sembrados en el secano costero y cordillerano. sin embargo si tienes un eucaliptus en tu casa este sera capaz de romper cañerias por sacar aguita.
desconosco que tan profundo pueden llegar las raices de un eucaliptus o de un pino, pero por lo general almenos en lo que son otros arboles estas no llegan más de 2 bajo la superficie, bastante lejos de la capa fratica como para hacer algun daño en ella.

los daños por lo que yo e visto son principalmente por el mal manejo de fertilizantes y pesticidas en estos predios.

bueno ni hay!! con los eucas y los pinos, la idea principal de la reforestacion ecologicamente hablando es recuperar los ecosistemas como eran antes del que el hombre los arruinara, por eso nos pinos y eucaliptus no tienen cabida en ese concepto, bien dice una propaganda regional. "una plantacion no es bosque". por eso si quieres poner una arbolito en tu casa o donde quieras trata de que sea un arbol nativo de tu zona, que plantes desde semilla o estaca. http://www.furry.cl/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jcdragon-stretch.gif\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\'xD\' />

[Mar]

Copper, no dudo de tus cualidades como agrónomo, ya que eso es lo que estudias... pero si se nota que tienes grandes deficiencias en Química básica...

La región central del país está caracterizada por tener suelos arcillosos que son altamente alcalinos que suele ser conveniente para algunas especies, pero para otras no.
Especies como la [k]Araucaria araucana[/k] requieren de suelos ligeramente ácidos debido a sus necesidades nítricas que suelen ser del tipo salítricas o del tipo ácido úrico. El problema es que ésto hace que el suelo sea exclusivamente ocupado por bosques monoespecíficos de gimnospermas, que debido a su tipo de dispersión anemofílica, se hace inviable de crecer en la región central del país...
Si tú vives en la VI región del país, sabiendo la calidad de suelo que tiene tu región, no puedes pensar en hacer bosques monoespecíficos pero si puedes intentar establecer un ecosistema tipo bosque con especies nativas de angiospermas...
Sin embargo, formar un bosque es algo casi imposible, sobre todo considerando que en nuestro sector es predominante el bosque esclerófilo que es de matorrales y no de árboles...
Así que hay que pensar muy bien qué especie vas a plantar y dónde antes de hacerlo por el simple hecho de ser nativa o endémica

[Ares]

[quote name=\'Mar\' post=\'68140\' date=\'Dec 24 2009, 06:13 PM\']Copper, no dudo de tus cualidades como agrónomo, ya que eso es lo que estudias... pero si se nota que tienes grandes deficiencias en Química básica...

La región central del país está caracterizada por tener suelos arcillosos que son altamente alcalinos que suele ser conveniente para algunas especies, pero para otras no.
Especies como la [k]Araucaria araucana[/k] requieren de suelos ligeramente ácidos debido a sus necesidades nítricas que suelen ser del tipo salítricas o del tipo ácido úrico. El problema es que ésto hace que el suelo sea exclusivamente ocupado por bosques monoespecíficos de gimnospermas (1), que debido a su tipo de dispersión anemofílica, se hace inviable de crecer en la región central del país...
Si tú vives en la VI región del país, sabiendo la calidad de suelo que tiene tu región, no puedes pensar en hacer bosques monoespecíficos pero si puedes intentar establecer un ecosistema tipo bosque con especies nativas de angiospermas...
Sin embargo, formar un bosque es algo casi imposible, sobre todo considerando que en nuestro sector es predominante el bosque esclerófilo que es de matorrales y no de árboles(2)...
Así que hay que pensar muy bien qué especie vas a plantar y dónde antes de hacerlo por el simple hecho de ser nativa o endémica[/quote]


(1)

Mar, Los bosques de araucarias no son monoespecíficos, ni soalmente de gimnospermas http://www.furry.cl/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\'xD\' /> de hecho en la novena y décima (ahora con la décimo quinta :/) las araucarias fortman complejos y suelen codominar el estrato arbóreo con especies de angiospermas como las Nothofagaceas (Robles, Coigües, Ñirres, etc).  Son procesos que complmentan la estratificación del dosel.... todo a la "magia del sur"que bueno son estos ciclos de nutrientes y especies químicas quefacilitan los metabolismos vegetales.

(2)

Aquí sucede lo de sucesionarrestada... y es una mierda en todo los sentidos porque aún no se sabe que sucede que no hay paso en la sucesión pero en fin  http://www.furry.cl/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\':d@@:\' />

[copperfanghusky]

[quote name=\'Mar\' post=\'68140\' date=\'Dec 24 2009, 06:13 PM\']Copper, no dudo de tus cualidades como agrónomo, ya que eso es lo que estudias... pero si se nota que tienes grandes deficiencias en Química básica...

La región central del país está caracterizada por tener suelos arcillosos que son altamente alcalinos que suele ser conveniente para algunas especies, pero para otras no.
Especies como la [k]Araucaria araucana[/k] requieren de suelos ligeramente ácidos debido a sus necesidades nítricas que suelen ser del tipo salítricas o del tipo ácido úrico. El problema es que ésto hace que el suelo sea exclusivamente ocupado por bosques monoespecíficos de gimnospermas, que debido a su tipo de dispersión anemofílica, se hace inviable de crecer en la región central del país...
Si tú vives en la VI región del país, sabiendo la calidad de suelo que tiene tu región, no puedes pensar en hacer bosques monoespecíficos pero si puedes intentar establecer un ecosistema tipo bosque con especies nativas de angiospermas...
Sin embargo, formar un bosque es algo casi imposible, sobre todo considerando que en nuestro sector es predominante el bosque esclerófilo que es de matorrales y no de árboles...
Así que hay que pensar muy bien qué especie vas a plantar y dónde antes de hacerlo por el simple hecho de ser nativa o endémica[/quote]

estas equivocado cachorro y ¿quien ha hablado de poner especies nativas al azar? cachorro, yo solo he propuesto que a cada bosque se le amplifique con las especies que  este contiene, nada más, a las araucarias araucarias, a los robles robles y eso. se perfectamente que tipo de bosque hay en la VI region, solo he propuesto ampliar las zonas boscosas usando las especies predominantes de ese especifico bosque y que crezca mejor para que se vuelva a desarrollar solo con el tiempo nadie dice que esto tomara 10 años yo propuse justamente que este seria un proyecto que tomaria uno o dos siglos y en las zonas anexas a los bosque ya existentes.

de hecho por lo que he dicho yo me he limitado ha hablar de los que dice la ley de bosques en chile y que los pinos y eucaliptus valen callampa.

he hecho descripciones de perfiles de suelo en varios perfiles de la VIII region y puedo darte por firmado que todos eran acidos.

toxicidad de aluminio por acidez

http://www.inia.cl/remehue/publicaciones/o...hue/65/cap1.pdf

acidificacion fertilizantes "urea" las buenas practicas agricolas. vease pagina 14
por lo que dije acerca del uso de los nitratos por sobre las ureas. en ningun momento me exprese acerca de fertilizar bosque nativo solo hable acerca de lo mal que fertilizan los forestales sus porquerias de pinos y eucas.

http://www.inia.cl/medios/biblioteca/serieactas/NR28128.pdf

acidificacion natural, aqui aparece detallado lo que sucede naturalemente por efecto natural de las lluvias (PD: por si no sabias en el sur llueve un pokito nada mas)

http://www.inia.cl/medios/Descargas/CRI/Pl...01-sadzawka.pdf

acidez de los perfiles de chile

http://www.santillana.cl/qui1/swf/unidad1u5e7-acidez.swf

multiplicacion rauli: porque son muy lindos!!! http://www.furry.cl/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jcdragon-shy.gif\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\'xD\' />

http://www.ctpf.cl/publicaciones-forestale...rauli-2009.html

[Kailani]

[quote name=\'copperfanghusky\' post=\'68665\' date=\'Dec 27 2009, 12:56 AM\'][quote name=\'Mar\' post=\'68140\' date=\'Dec 24 2009, 06:13 PM\']Copper, no dudo de tus cualidades como agrónomo, ya que eso es lo que estudias... pero si se nota que tienes grandes deficiencias en Química básica...

La región central del país está caracterizada por tener suelos arcillosos que son altamente alcalinos que suele ser conveniente para algunas especies, pero para otras no.
Especies como la [k]Araucaria araucana[/k] requieren de suelos ligeramente ácidos debido a sus necesidades nítricas que suelen ser del tipo salítricas o del tipo ácido úrico. El problema es que ésto hace que el suelo sea exclusivamente ocupado por bosques monoespecíficos de gimnospermas, que debido a su tipo de dispersión anemofílica, se hace inviable de crecer en la región central del país...
Si tú vives en la VI región del país, sabiendo la calidad de suelo que tiene tu región, no puedes pensar en hacer bosques monoespecíficos pero si puedes intentar establecer un ecosistema tipo bosque con especies nativas de angiospermas...
Sin embargo, formar un bosque es algo casi imposible, sobre todo considerando que en nuestro sector es predominante el bosque esclerófilo que es de matorrales y no de árboles...
Así que hay que pensar muy bien qué especie vas a plantar y dónde antes de hacerlo por el simple hecho de ser nativa o endémica[/quote]

estas equivocado cachorro y ¿quien ha hablado de poner especies nativas al azar? cachorro, yo solo he propuesto que a cada bosque se le amplifique con las especies que  este contiene, nada más, a las araucarias araucarias, a los robles robles y eso. se perfectamente que tipo de bosque hay en la VI region, solo he propuesto ampliar las zonas boscosas usando las especies predominantes de ese especifico bosque y que crezca mejor para que se vuelva a desarrollar solo con el tiempo nadie dice que esto tomara 10 años yo propuse justamente que este seria un proyecto que tomaria uno o dos siglos y en las zonas anexas a los bosque ya existentes.

de hecho por lo que he dicho yo me he limitado ha hablar de los que dice la ley de bosques en chile y que los pinos y eucaliptus valen callampa.

he hecho descripciones de perfiles de suelo en varios perfiles de la VIII region y puedo darte por firmado que todos eran acidos.

toxicidad de aluminio por acidez

http://www.inia.cl/remehue/publicaciones/o...hue/65/cap1.pdf

acidificacion fertilizantes "urea" las buenas practicas agricolas. vease pagina 14
por lo que dije acerca del uso de los nitratos por sobre las ureas. en ningun momento me exprese acerca de fertilizar bosque nativo solo hable acerca de lo mal que fertilizan los forestales sus porquerias de pinos y eucas.

http://www.inia.cl/medios/biblioteca/serieactas/NR28128.pdf

acidificacion natural, aqui aparece detallado lo que sucede naturalemente por efecto natural de las lluvias (PD: por si no sabias en el sur llueve un pokito nada mas)

http://www.inia.cl/medios/Descargas/CRI/Pl...01-sadzawka.pdf

acidez de los perfiles de chile

http://www.santillana.cl/qui1/swf/unidad1u5e7-acidez.swf

multiplicacion rauli: porque son muy lindos!!! http://www.furry.cl/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jcdragon-shy.gif\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\':awesome2:\' />

http://www.ctpf.cl/publicaciones-forestale...rauli-2009.html
[/quote]

meh, que exelente material!!

rauli, son bonitos.. pero me apasionan mas los avellanos, robles y araucarias xP
aunke no estoy segura si avellano es o no nativo

[copperfanghusky]

[quote name=\'Kailani\' post=\'69177\' date=\'Dec 29 2009, 04:01 PM\']meh, que exelente material!!

rauli, son bonitos.. pero me apasionan mas los avellanos, robles y araucarias xP
aunke no estoy segura si avellano es o no nativo[/quote]

woof!! a mi me encantan los avellanos tengo un amigo que sembró uno y ahora le esta dando las primeras avellanitas, claro que es dificilisimo de sembrar porque tiene que salir primero en la sombra y despues ir aumentando el sol de a poco. el otro arbol lindo es el maqui, claro que ese es super facil de multiplicar via estaca, las araucarias son hermosas ver una es ver millones de años de historia, porque ellas son tan viejas como los dinosaurios. ^^ en mi uni hay 2, pero nunca dan piñones... awww!!

a eso, hay dos tipos de avellano.

http://es.wikipedia.org/wiki/Gevuina        

http://www.cvta.cl/pdf/El%20Cultivo%20del%20Avellano.pdf

gevuina avellana es el chileno, y Corylus avellana es el europeo, notese que son de distintos generos, se llaman los dos avellanos, pero el avellano chileno es de la familia proteaceae y el avellano europeo es una vulgar fagacea. ^^