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[Jristz "J" Random]

primero: se ke el intel pentium I usaba un proce i486 y ke el Pentium II uno i686, ahora porriganme y diganme ke les sigue en los demas?
sobre la ventilaion del este apaerte delusar el disipaor+ventilador pal proce no ahy otra forma de ventilarlo (y aparte del nitrogeno)?
sobre las ram, ke diferenvia hay entre una DDRI, DDR2 DDR3 y asdf?
ke gano o pierdo al overclockear o underclockear un proce???
y kopmo se si un vetilaor+dicipador es mejor ke otro???


y amedida ke surgan dudas ire preguntando

[werewolf]

el pentium es como un espiritual 586 y el pentium 2 en adelante 686


otras formas de enfriar puede ser por inmersión (en algún liquido no conductor)

ddr2 tiene el doble de rendimiento efectivo que ddr, y ddr3 el doble que ddr2 aunque es algo bastante contradictorio ya que entre mas nuevo es el tipo de memoria, mas altas latencias usan lo que va empeorando el redimiendo, así que se podría decir al final que no son grandes mejoras de una a otra

un disipador es mejor que otro si la superficie es mas lisa, si tiene mas aletas, si es de cobre en lugar de aluminio, y un ventilador es mejor que otro si es de buena marca generalmente, ya que son mas silenciosos, tienen mayor flujo de aire y cosas así

[Jristz "J" Random]

gracias
aun kedan las preguntas de los asdfclock

agrego, la denominaion i686 es del p2 en adelante y no a kambiado??? o se hay mas???
ke diferencia hay entre un 186, 286, 386, 486, 586, 686, etc???


y eso por ahora

[SirFox]

si overclokeas  un procesador  ya  sea  gpu o cpu  estás  haciendolo correr  a  mas  frecuencia  de  la  que  está  fabricado o pensado, osea  que va  mas  rápido, pero se  calienta  mas,  por  ende, corres  el riesgo de  dañarlo  o ... quemarlo  ya  que   como supongo que varios  saben  que el calor  es enemigo de la  electrónica en general, los  procesadores  están diseñados para  trabajar a  cierta temperatura y  a una maxima, el overclock puede  superar   esa  temperatura  y  evidentemente  quemarlo o dañarlo  irreparablemente.

hay niveles  de  overclock  obviamente, no le vas a  overclokear  a  un  prose   de  1.8 a  2.8, lo haces carbon..  pero un  poco aveses  se  ve la  diferencia y solo  se  calientan mas de  lo normal por mas  trabajo... eso ..

 no se  exactamente que  podrías  ganar  con un downclock .. quizá  menos  consumo de  corriente...  pero  seria como ir en un auto con el freno de  mano puesto...

 lo que decían arriba, un cooler  o disipador es  mejor  dependiendo del material que sea y  la  capacidad de  ventilación que  tiene, mas  su porte  y diseño  del paso del aire...  también  sirve la pasta disipadora que si es  mas  bkn  o mas  mala, depende  de que  este  echa,  mientras  mas  termoconductora, mejor.

 y lo de  los ventiladores .. no se en verdad .. para  mi son  casi todos  iguales ...  unos mas  ruidosos  que otros  mas  grandes  y mas  chicos ._.  creo  que mas  que nada  depende del diseño del aspa, la cantidad  de  aspas y  adafdsfas  no se  que  mas  http://www.furry.cl/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/xD.png\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\'xD\' />

[Jristz "J" Random]

sep se de lo del kalor
pero igual yo ando busando un ventilador pal proce mio y me fije ke son de portes diferentes ._.
como se ccual le hace??

[Dogo]

[quote name='SirFox' timestamp='1281486320' post='94355']
si overclokeas  un procesador  ya  sea  gpu o cpu  estás  haciendolo correr  a  mas  frecuencia  de  la  que  está  fabricado o pensado, osea  que va  mas  rápido, pero se  calienta  mas,  por  ende, corres  el riesgo de  dañarlo  o ... quemarlo  ya  que   como supongo que varios  saben  que el calor  es enemigo de la  electrónica en general, los  procesadores  están diseñados para  trabajar a  cierta temperatura y  a una maxima, el overclock puede  superar   esa  temperatura  y  evidentemente  quemarlo o dañarlo  irreparablemente.
[/quote]
No necesariamente por tener overclock va a ir mas caliente que uno normal. La temperatura la define casi 80% el voltaje con el cual trabaja un proce ya que de esto se dice cual es su TDP (Total Power Disipation). Si haces overclock pero manteniendo el VCore base la temperatura no sube tan notoriamente. Si overclockeas y llegas al punto que el proce no te quiere dar un MHz mas quiere decir que le tienes que meter mas VCore con el consiguiente aumento de temperatura y gasto energetico (aunmento en el TDP y la cuenta de la luz http://www.furry.cl/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/zippy.gif\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\':zippy:\' />). En cuanto a la ultima parte... si el proce es relativamente nuevo (Serie K8 en adelante (AMD) o Socket 478 para (intel)) es muy dificil que se te queme el procesador por sobre temperatura ya que por lo general estos se autodesconectan para evitar daños... bueno, el problema vendria siendo mantener el proce 24/7 corriendo al limite de su temperatura ya que esta ayudaria mucho a la electromigracion. (lease temperatura limite como el umbral donde el procesador esta muy caliente pero no lo suficiente para activar el autoapagado).

[quote name='SirFox' timestamp='1281486320' post='94355']
hay niveles  de  overclock  obviamente, no le vas a  overclokear  a  un  prose   de  1.8 a  2.8, lo haces carbon..  pero un  poco aveses  se  ve la  diferencia y solo  se  calientan mas de  lo normal por mas  trabajo... eso ..
[/quote]
Sorry foxyo zorrio sirfoxio. Hay procesadores que con una placa buena simplemente puede aumentar la velocidad casi al doble. Un viejo tarro que tenia hace tiempo llevaba un procesador Sempron 2800+ (1.6GHz) socket 754 y en inet vi que con una placa buena lo pudieron llevar hasta 2.8GHz reales y estables con refrigeracion por aire. Incluso hay antiguos pentium 4 que con refrigeracion extrema los levantaban a 4Ghz (busca videos en TomsHardware). En conclusio, si te toco un proce ocero simplemente jugando con voltajes puedes subirlo a velocidades donde algunos pienzan que el procesador se va a desintegrar.

[quote name='SirFox' timestamp='1281486320' post='94355']
 no se  exactamente que  podrías  ganar  con un downclock .. quizá  menos  consumo de  corriente...  pero  seria como ir en un auto con el freno de  mano puesto...
[/quote]
Es simple. Muchos hacen underclock por 3 motivos.
 El primero es la temperatura. Algunos prefieren sacrificar la potencia extra y simplemente tener el proce a temperatura baja por la razones del segundo motivo.
 El segundo motivo es el ruido. Al disminuir la temperatura disminuye la cantidad de aire necesaria para mantener el equipo fresco por lo consiguiente menor cantidad de RPM en los ventiladores lo que lleva a menos ruido. Algunos de cuajo sacan los disipadores que vienen con los procesadores y le colocan uno pasivo que no necesita ventilador.
 El tercer motivo es la cuenta de la luz. Si disminuyes el consumo del procesador disminuyes lo que gastas en el mes y esto realmente se vee reflejado en la cuenta despues. Si usas un pc como servidor de archivos o impresion no es necesario que este funcionando a toda pastilla para cumplir su cometido ya que la mayoria de su potencia seria potencia muerta por el poco uso.

Curiosamente casi todos los procesadores actuales hacen underclock automaticamente si asi los configuran y pueden bajar algunas lukitas el consumo de luz mensual. En AMD se conoce como Cool & Quiet (antiguamente PowerNow) y en Intel se conoce como Speed Step. Lo que hacen estas funciones de nombres raros es reducir la frecuencia de trabajo mientras el procesador tiene poca demanda y la suben automaticamente cuando se les exije... Ojo que al habilitar esto el rango de overclock sin modificar el VCore se reduce drasticamente.

[quote name='SirFox' timestamp='1281486320' post='94355']
 lo que decían arriba, un cooler  o disipador es  mejor  dependiendo del material que sea y  la  capacidad de  ventilación que  tiene, mas  su porte  y diseño  del paso del aire...  también  sirve la pasta disipadora que si es  mas  bkn  o mas  mala, depende  de que  este  echa,  mientras  mas  termoconductora, mejor.
[/quote]
 Mas que sea bkn o no la pasta disipadora hay que fijarse como esta hecha. Por lo general la pasta disipadora blanca y la gris no sirven de mucho. La primera tiene una conductividad muy baja y la segunda por lo general viene aditada con pegamento termico por lo que es mucho peor. La pasta disipadora buena cuesta encontrarla y por lo general es cara. Muchos se quedan con la pasta (chicle) que trae el disipador o la vga de fabrica pero esa es la peor, lo recomendable es cambiarla por una que sea mejor como la articsilver (hecha de plata) o alguna otra mas barata pero buena como la Titan Nano blue (por cierto casi imposible de encontrar en valpo... Hace años que no veo de esta).

[quote name='SirFox' timestamp='1281486320' post='94355']
 y lo de  los ventiladores .. no se en verdad .. para  mi son  casi todos  iguales ...  unos mas  ruidosos  que otros  mas  grandes  y mas  chicos ._.  creo  que mas  que nada  depende del diseño del aspa, la cantidad  de  aspas y  adafdsfas  no se  que  mas  http://www.furry.cl/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/xD.png\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\'xD\' />
[/quote]
Para comprar ventiladores te debes siempre fijar en 1 o 2 factores dependiendo del gusto. Primero te debes fijar en la cantidad de aire que puede mover (CFM) y a que velocidad (RPM), mientras mas aire pueda mover mas frio estara el equipo, pero si tiene muchas RPM va a ser demaciado molesto. El segundo punto viene acompañado directamente de la velocidad del ventilador y depende el tomarlo en cuenta netamente del gusto de usuario ya que te debes fijar en el nivel de ruido emitido por el ventilador en funcionamiento y este se mide en decibelios (Db). Dependiendo del tipo y cantidad de aspas, la velocidad y el tipo de rodamientos (Ball bearings, Brushless) es la cantidad de Db que emite un ventilador.

Lo mejor es siempre irse por el ventilador mas grande que podamos usar ya que estos giran a poca velocidad pero tienen una cantidad de CFM bastante mayor debido al largo de las aspas, por lo general uno ventilador de 12cm no debe estar pasando las 2300RPM y los 20Db (con toda la velocidad a full) lo que es relativamente silencioso aunque aun audible. Busca en PCFactory y mira las especificaciones de los ventiladores para que te hagas una idea de lo que te digo.

[SirFox]

tiene que ser  del  mismo porte del disipador  o cooler  y  van apernados  "normalmente" al cooler ... tambien venden el set completo de  cooler  con ventilador  para sokets  o procesadores  especifico   o modelos  específicos  según  soket  ( creo que  era  asi http://www.furry.cl/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/xD.png\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\'xD\' />) sino .. busca la  forma  de  ponerlo y asegurarlo  sin que se  mueva, salga o se  caiga  o toque  las  aspas  con  el disipador ... con que  gire y enfrie el disipador...filo  http://www.furry.cl/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jcdragon-scratch.gif\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\':dscratch:\' />  http://www.furry.cl/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/xD.png\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\'xD\' />[quote name='SDogo WildDog' timestamp='1281493820' post='94378']
[quote name='SirFox' timestamp='1281486320' post='94355']
si overclokeas  un procesador  ya  sea  gpu o cpu  estás  haciendolo correr  a  mas  frecuencia  de  la  que  está  fabricado o pensado, osea  que va  mas  rápido, pero se  calienta  mas,  por  ende, corres  el riesgo de  dañarlo  o ... quemarlo  ya  que   como supongo que varios  saben  que el calor  es enemigo de la  electrónica en general, los  procesadores  están diseñados para  trabajar a  cierta temperatura y  a una maxima, el overclock puede  superar   esa  temperatura  y  evidentemente  quemarlo o dañarlo  irreparablemente.
[/quote]
No necesariamente por tener overclock va a ir mas caliente que uno normal. La temperatura la define casi 80% el voltaje con el cual trabaja un proce ya que de esto se dice cual es su TDP (Total Power Disipation). Si haces overclock pero manteniendo el VCore base la temperatura no sube tan notoriamente. Si overclockeas y llegas al punto que el proce no te quiere dar un MHz mas quiere decir que le tienes que meter mas VCore con el consiguiente aumento de temperatura y gasto energetico (aunmento en el TDP y la cuenta de la luz http://www.furry.cl/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/zippy.gif\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\':zippy:\' />). En cuanto a la ultima parte... si el proce es relativamente nuevo (Serie K8 en adelante (AMD) o Socket 478 para (intel)) es muy dificil que se te queme el procesador por sobre temperatura ya que por lo general estos se autodesconectan para evitar daños... bueno, el problema vendria siendo mantener el proce 24/7 corriendo al limite de su temperatura ya que esta ayudaria mucho a la electromigracion. (lease temperatura limite como el umbral donde el procesador esta muy caliente pero no lo suficiente para activar el autoapagado).

[quote name='SirFox' timestamp='1281486320' post='94355']
hay niveles  de  overclock  obviamente, no le vas a  overclokear  a  un  prose   de  1.8 a  2.8, lo haces carbon..  pero un  poco aveses  se  ve la  diferencia y solo  se  calientan mas de  lo normal por mas  trabajo... eso ..
[/quote]
Sorry foxyo zorrio sirfoxio. Hay procesadores que con una placa buena simplemente puede aumentar la velocidad casi al doble. Un viejo tarro que tenia hace tiempo llevaba un procesador Sempron 2800+ (1.6GHz) socket 754 y en inet vi que con una placa buena lo pudieron llevar hasta 2.8GHz reales y estables con refrigeracion por aire. Incluso hay antiguos pentium 4 que con refrigeracion extrema los levantaban a 4Ghz (busca videos en TomsHardware). En conclusio, si te toco un proce ocero simplemente jugando con voltajes puedes subirlo a velocidades donde algunos pienzan que el procesador se va a desintegrar.

[quote name='SirFox' timestamp='1281486320' post='94355']
 no se  exactamente que  podrías  ganar  con un downclock .. quizá  menos  consumo de  corriente...  pero  seria como ir en un auto con el freno de  mano puesto...
[/quote]
Es simple. Muchos hacen underclock por 3 motivos.
 El primero es la temperatura. Algunos prefieren sacrificar la potencia extra y simplemente tener el proce a temperatura baja por la razones del segundo motivo.
 El segundo motivo es el ruido. Al disminuir la temperatura disminuye la cantidad de aire necesaria para mantener el equipo fresco por lo consiguiente menor cantidad de RPM en los ventiladores lo que lleva a menos ruido. Algunos de cuajo sacan los disipadores que vienen con los procesadores y le colocan uno pasivo que no necesita ventilador.
 El tercer motivo es la cuenta de la luz. Si disminuyes el consumo del procesador disminuyes lo que gastas en el mes y esto realmente se vee reflejado en la cuenta despues. Si usas un pc como servidor de archivos o impresion no es necesario que este funcionando a toda pastilla para cumplir su cometido ya que la mayoria de su potencia seria potencia muerta por el poco uso.

Curiosamente casi todos los procesadores actuales hacen underclock automaticamente si asi los configuran y pueden bajar algunas lukitas el consumo de luz mensual. En AMD se conoce como Cool & Quiet (antiguamente PowerNow) y en Intel se conoce como Speed Step. Lo que hacen estas funciones de nombres raros es reducir la frecuencia de trabajo mientras el procesador tiene poca demanda y la suben automaticamente cuando se les exije... Ojo que al habilitar esto el rango de overclock sin modificar el VCore se reduce drasticamente.

[quote name='SirFox' timestamp='1281486320' post='94355']
 lo que decían arriba, un cooler  o disipador es  mejor  dependiendo del material que sea y  la  capacidad de  ventilación que  tiene, mas  su porte  y diseño  del paso del aire...  también  sirve la pasta disipadora que si es  mas  bkn  o mas  mala, depende  de que  este  echa,  mientras  mas  termoconductora, mejor.
[/quote]
 Mas que sea bkn o no la pasta disipadora hay que fijarse como esta hecha. Por lo general la pasta disipadora blanca y la gris no sirven de mucho. La primera tiene una conductividad muy baja y la segunda por lo general viene aditada con pegamento termico por lo que es mucho peor. La pasta disipadora buena cuesta encontrarla y por lo general es cara. Muchos se quedan con la pasta (chicle) que trae el disipador o la vga de fabrica pero esa es la peor, lo recomendable es cambiarla por una que sea mejor como la articsilver (hecha de plata) o alguna otra mas barata pero buena como la Titan Nano blue (por cierto casi imposible de encontrar en valpo... Hace años que no veo de esta).

[quote name='SirFox' timestamp='1281486320' post='94355']
 y lo de  los ventiladores .. no se en verdad .. para  mi son  casi todos  iguales ...  unos mas  ruidosos  que otros  mas  grandes  y mas  chicos ._.  creo  que mas  que nada  depende del diseño del aspa, la cantidad  de  aspas y  adafdsfas  no se  que  mas  http://www.furry.cl/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/xD.png\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\'xD\' />
[/quote]
Para comprar ventiladores te debes siempre fijar en 1 o 2 factores dependiendo del gusto. Primero te debes fijar en la cantidad de aire que puede mover (CFM) y a que velocidad (RPM), mientras mas aire pueda mover mas frio estara el equipo, pero si tiene muchas RPM va a ser demaciado molesto. El segundo punto viene acompañado directamente de la velocidad del ventilador y depende el tomarlo en cuenta netamente del gusto de usuario ya que te debes fijar en el nivel de ruido emitido por el ventilador en funcionamiento y este se mide en decibelios (Db). Dependiendo del tipo y cantidad de aspas, la velocidad y el tipo de rodamientos (Ball bearings, Brushless) es la cantidad de Db que emite un ventilador.

Lo mejor es siempre irse por el ventilador mas grande que podamos usar ya que estos giran a poca velocidad pero tienen una cantidad de CFM bastante mayor debido al largo de las aspas, por lo general uno ventilador de 12cm no debe estar pasando las 2300RPM y los 20Db (con toda la velocidad a full) lo que es relativamente silencioso aunque aun audible. Busca en PCFactory y mira las especificaciones de los ventiladores para que te hagas una idea de lo que te digo.
[/quote]
... quede  como pollo  http://www.furry.cl/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/xD.png\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\'xD\' />!!!!!

 gracias  por las  correcciones  .. x3

[Dogo]

[quote name='SirFox' timestamp='1281495416' post='94379']
... quede  como pollo  http://www.furry.cl/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/xD.png\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\'xD\' />!!!!!

 gracias  por las  correcciones  .. x3
[/quote]

Shiaaaaa pollo... anda a limpiarte los waters y de pasa te trai unas sopaipas http://www.furry.cl/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/xD.png\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\'xD\' />

Broma... Realmente no me molesta compartir lo que se.

Por cierto y como agregado a lo anterior, con el Everest pueden ver el TDP aproximado que tiene el proce actualmente. Ignoro la precision de esta cosa pero sirve como para hacerse la idea del consumo.

[Jristz "J" Random]

ok como me falta el este del ventilador+dicipoador del proce e mi pc pa tar listo

como puedo saber el tamaño ke esesito sin medirlo?

y aun no me respon del los de :





primero: se ke el intel pentium I usaba un proce i486 y ke el Pentium II uno i686, ahora porriganme y diganme ke les sigue en los demas?
sobre la ventilaion del este apaerte delusar el disipaor+ventilador pal proce no ahy otra forma de ventilarlo (y aparte del nitrogeno)?

[Dogo]

Lobo te respondio esas preguntas hace rato, mira mas arriba.

[quote name='Lobo' timestamp='1281412213' post='94274']
el pentium es como un espiritual 586 y el pentium 2 en adelante 686

otras formas de enfriar puede ser por inmersión (en algún liquido no conductor)
[/quote]

Porfavor J, hezkrive vien ke no the hentendi nada d tu primer postt.

[Richard Wolf VI]

Sobre la línea x86

8086: Lanzado en 1978, primer procesador de Intel de 16 bits, el PC original de IBM de 1981 usaba una variante con bus de 8 bits, el 8088, lanzado en 1979.

80186: Lanzado en 1982, incompatible con el 8086, se usó el 80286 como sucesor. 16 bits.

80286: Lanzado en 1982 y compatible con el 8086, usado en la PC/AT de IBM de 1984. 16 bits.

80386 o i386: Lanzado en 1985 y usado por primera vez por Compaq, adelantándose a IBM. Procesador de 32 bits que es la base de los sistemas actuales.

i486: Cambio de nombre para poder registrar la marca, lanzado en 1989. Primer procesador x86 con más de un millón de transistores.

i586: Mejor conocido como Pentium. Nombre propio para que sea más atractivo a los consumidores, lanzado en 1993.

i686: También conocido como P6. Comprende los procesadores desde el Pentium Pro de 1995 hasta el Pentium III, incluye varias optimizaciones para acceder a grandes cantidades de memoria y aumentar la seguridad.

De ahí en adelante es más bien enredado, el Pentium 4 salió bajo la arquitectura Netburst en 2000, pero está no rindió como se esperaba y el Pentium M de 2003 volvió a P6, que es la base de la arquitectura Core (procesadores Core 2). Nehalem (procesadores Core iX), lanzado en 2008, es una revitalizacion de Netburst.

Cada nueva generación expande en instrucciones y capacidades a la anterior, pero son retrocompatibles, a excepción del 80186.



Sobre DDR

DDR es una tecnología de memoria creada debido a  que las velocidades de reloj de la RAM se quedaron atrás de las de los procesadores. DDR permite multiplicar el ancho de banda de memoria con respecto a la frecuencia del bus frontal.

Las iteraciones de DDR son incompatibles entre sí. Cada generación aumenta las frecuencias, pero al mismo tiempo aumenta las latencias; la memoria DDR3-1066 puede no tener tanta ventaja frente a una DDR2-800, debido al aumento de latencia. DDR en su primera iteración soporta velocidades de 200 a 400 megatransferencias, DDR2 de 400 a 1066 y DDR3 de 800 a 2133.

Luego cubro lo demás, voy de salida.

[Jristz "J" Random]

http://www.furry.cl/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.gif\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\':o\' /> gracias richard seis

aprendo mas preguntando
por ahora omo es eso de las latencia en las ram...no me keda del todo claro

[Richard Wolf VI]

Latencia se refiere a la demora en la transmisión de información.

En cuanto a ventilación, aparte del uso de ventiladores, los sistemas de alto rendimiento usan enfriamiento por líquido, algo similar a como funciona un refrigerador. Los sistemas de bajo uso de energía pueden usar sistemas de convección sin ventiladores que los hacen prácticamente silenciosos. Las marcas de ventiladores reconocidas como Zalman y Thermaltake ofrecen productos de alta categoría; generalmente se puede decir que cuanto más grande el ventilador, mejor, ya que así empuja más aire y produce menos ruido, aunque gastan más energía y ocupan más espacio.

En cuanto al overclocking, es básicamente aumentar las frecuencias de reloj y a veces voltajes de un procesador para aumentar su rendimiento. No es una práctica del todo recomendada, ya que hacerlo puede invalidar la garantía o reducir la vida del procesador, si no peor. Hay placas como algunas ASUS que permiten hace un overclocking dinámico, seguro y amigable con el usuario.

El underclocking es lo contrario, reducir las frecuencias y voltajes del procesador, usualmente lo hacen los fabricantes para reducir el consumo de energía de los componentes de dispositivos móviles. Los procesadores modernos tienen tecnologías como SpeedStep de Intel y Cool 'n' Quiet de AMD que permiten bajar la frecuencia del precesador y desactivar núcleos cuando el procesador no está en uso.