Furry Chile

En el congreso se discute un proyecto de ley que busca limpiar las cuidades de los perros y gatos callejeros, que en este último tiempo se han transformado en un proyecta social y sanitario.
 La sobrepoblación de perros y gatos ha sido un problema durante las últimas décadas. El riesgo de contraer una enfermedad por el ataque de estos, los daños que producen en la vía pública, más las condiciones que reflejan al vivir en las calles ha promovido una serie de medidas para evitar y eliminar el problema.

 Es cierto que es un problema tener tantos animales sin hogar en las calles. Los riesgos de los que nos hablan son ciertos, desmentir eso sería meter las manos al fuego, pero es cierto también que no es problema de ellos precisamente.
 Es la sociedad, nosotros mismos lo que hemos permitido esta situación...
 Ya es normal que se abandonen perros, o que simplemente no nos preocupemos de estos perros callejeros. Tampoco nos preocupamos de evitar que la situación siga provocando "daños"...

 Diversas campañas se han gestado en los últimos años como respuesta a otras más atroces (como la matanza de perros de la moneda). La esterilización de animales callejeros parecía ser una buena propuesta, pero al parecer resultó ineficiente.
 Es por esto que el gobierno, impulsado por miembros de la UDI y la DC gestaron un proyecto que busca eliminar a los perros y gatos de las calles.
 
 En primer lugar, el proyecto busca encontrar un hogar para estos animales. La adopción de estos perros es la primera opción, pero de no encontrar un hogar, la solución sería la eutanasia. Esto ha generado un repudio general en la población, ya que la medida (todos sabemos que será así) se orientará más en cumplir este punto u_u

 El ministerio de Salud, actual responsable de el control de animales en las calles, delegará con este proyecto esa responsabilidad a las municipalidades, que bien sabemos no cuentan con recursos suficientes como para buscar un hogar o controlar de manera ética la situación...


 A mi me resulta horrible pensar que pueden existir seres tan estúpidos... la aprobación de esta ley sería un gran problema, en especial con miembros de las sociedades protectoras de animales, además de ser un gran atentado en contra de los derechos de estos...

 Espero que opinen (y que cambien de lugar este tema), ya que es imperante generar una conciencia base respecto a este tema =/

¿Dónde está la fuente de eso?
Hasta yo tenía entendido, el proyecto de eutanasia animal era para ser aplicado en casos concretos previa investigación, o sea, casos de animales peligrosos
Si lo que tú dices es cierto, entonces realmente no se que decir, por un lado es una solución real a los problemas de animales callejeros que pueden llegar a ser un gran factor de riesgo y por otro lado no es una solución factible, o sea ¿Cómo diablos se les ocurre hacer eso?
Todos sabemos que la manera de contratacar el problema es mediante campañas de sensibilización contra el abandono, esterilización a los machos y campañas de adopción.
Sin embargo eso es mucho más caro que simplemente "mandarlos a dormir", por lo que ciertos políticos sólo lo ven como un beneficio económico... la gente puede ser estúpida, escojan bien a sus candidatos...
Bueno, espero que de ser así como dices se rechaze tajantemente, ya que es lo peor que le pasaría a la sociedad chilena en los últimos tiempos

Shoa... necesito fuente acaso /xD.png\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\'xD\' />?
Busqué info por muchas páginas para ver los distintos puntos de vista y para completar la info que en alguna de ellas era escasa (más que nada salía como destruir al gobierno por la medida) y por eso me quedó así...

Aquí encontré un artículo de la página del senado... hago copy-paste no más... .P

[color=\"red\"]"Eutanasia para perros vagos o peligrosos genera discrepancias al interior de la Comisión de Salud[/color]
La medida fue incluida en el proyecto sobre tenencia responsable de mascotas y perros, por intermedio de una indicación sustitutiva presentada por el Ejecutivo.

Las disposiciones que permiten la eutanasia para mascotas y perros que no han sido reclamados por sus dueños o que pudieran revestir un peligro para la higiene pública o la sociedad, generaron controversia al interior de la Comisión de Salud del Senado, que finalmente aprobó las normas en votación dividida.

Según explicó el senador Guido Girardi, él junto al senador Carlos Ominami se pronunciaron en contra de esas disposiciones, mientras que el resto de la Comisión presidida por el senador Mariano Ruiz-Esquide e integrada por los senadores Jorge Arancibia y Carlos Kuschel, lo hicieron a favor.

El legislador recordó que el proyecto original no contemplaba la eutanasia, pero una indicación del Ejecutivo la incorporó.

"No soy partidario de que se sacrifiquen animales, voté contra la eutanasia. Cuando se dio la discusión en la Comisión de Salud, Carlos Ominami y yo votamos contra. Esperamos que no haya en Chile eutanasia y si bien perdimos el debate en la Comisión, esperamos que en la Sala podamos convencer a nuestros senadores de aprobar un proyecto que no contenga la eutanasia", dijo el senador Girardi.

En lo fundamental, dicha norma señala que las municipalidades estarán facultadas para implementar un sistema de recolección de animales a objeto de retirar de la vía pública, sitios eriazos o locales de cualquier naturaleza donde se reúna o transite público, todo animal abandonado.

Para ello, podrán implementar centros de mantención temporal de animales por el tiempo que determine la municipalidad respectiva y los que no sean reclamados en ese período se consideraran sin dueño y podrán ser dados en adopción, subastados o sometidos a eutanasia.

Asimismo, la autoridad sanitaria y las municipalidades, por resolución fundada, podrán disponer la eutanasia de los animales de que trata esta ley, especialmente cuando exista peligro para la salud o la seguridad de las personas o para la salud pública. En este caso, deberán utilizarse métodos que impliquen el mínimo sufrimiento del animal y le provoquen una pérdida de conciencia inmediata, siempre bajo el control y la responsabilidad de un médico veterinario

Por otra parte, el proyecto también dispone que los Jueces de Policía Local podrán disponer la eutanasia de animales que constituyan un riesgo para la salud o seguridad de las personas o para la salud pública.

RESPONSABILIDAD DE DUEÑOS

Según explicó el senador Girardi esta iniciativa responsabiliza al dueño o tenedor de una mascota o perro por los daños que cause.

"Este proyecto sanciona a quien tiene un  perro y no lo cuida, a quien tiene una mascota y no la alimenta, la deja botada en la calle, o sin identificación, pero al mismo tiempo este proyecto resuelve un problema que es histórico como el de las fecas de los perros en la calle", dijo.

La iniciativa establece la responsabilidad civil objetiva por la actividad dañosa de animales y la del Estado-Municipio respecto a la actividad dañina ocasionada por animales o perros vagos.

 Asimismo, dispone la obligación de contar con un Registro Municipal de Mascotas.

 Cabe recodar que este proyecto ya fue votado en su totalidad por la Comisión de Salud del Senado, pero ésta no lo ha despachado a la Sala a la espera de que la Dirección de Presupuestos envíe el informe financiero respectivo, donde señale los recursos adicionales que se le entregarían a las municipalidades para cumplir con las funciones que se le encomiendan.

 Incluso, la instancia envío un oficio al Ministerio de Hacienda manifestándole su malestar por la demora en la entrega de dicho documento."

 Fuente: Página del senado.
 Link a la noticia (//%5C%22http://www.senado.cl/prontus_galeria_noticias/site/artic/20091016/pags/20091016173700.html%5C%22)

Sóla la autoridad sanitaria y las municipalidades y también los Jueces de Policía Local son los que pueden dictaminar la muerte de un animal en malas condiciones.
El proyecto no es tan terrible como al principio lo anunciabas, sin embargo, no deja de ser inaceptable

Llevé la realidad a la realidad...
 El proyecto contempla hogares, campañas de adopción y programas sanitarios... todo esto a cargo de las municipalidades (el ministerio de salud deja de tener responsabilidad en el asunto).
 Con municipalidades sin presupuesto suficiente, y sin instrucción eficiente respecto al tema, el avance en la resolución del problema va a cumplir con los primeros puntos antes de la eutanasia, si, pero se centrará en esta, ya que es mucho más sencillo y cómodo...

 No dudo que habrán lugares donde se cumplirán las normas y se actuará con ética, pero también se que no todos tienen una visión centrada respecto al tema...

 De todos modos me cargan estas medidas... sólo se pone un parche, y no se trata el problema de raiz... =/

De acuerdo a lo que leí, puedo concluir lo siguiente:

Tal como ocurre con la mayoría de los procedimientos que un gobierno o una autoridad ejecuta para resolver un problema puntual de este tipo, este es un proyecto incompleto. Incompleto porque enfatiza únicamente en la solucion inmediata (eliminar a los animales vagos de las calles o sancionando a quienes son irresponsables), dejando de lado un aspecto importante: la prevención.

Los perros y gatos callejeros están en la calle porque tuvieron amos que los abandonaron. ¿De que manera se puede evitar que las personas abandonen a sus mascotas?. Generando conciencia. Como? con educación, con cultura,campañas publicitarias, etc. TENENCIA RESPONSABLE de mascotas es el concepto que debe primar. En el jardin infantil, en el colegio, a los chicos de les debería enseñar, de alguna forma, a respetar a los animales y a quererlos. Sacarles de la cabeza que son seres "inferiores", por el hecho de no ser humanos, o que "no tienen alma" como enseña la Iglesia. A las personas que deban, por alguna razón, separarse de sus mascotas, incentivarlas (con algun subsidio o algo) a que las dejen en alguna institución que las acoja como es debido, en vez de abandonarlas en las calles.

Cuesta entender que en pleno siglo 21 todavia no evolucionemos en ese sentido.

PD: yo me siento orgulloso de haber nadado contra la corriente y haber recogido mi perro de la calle para transformarlo en mi mascota... hace 11 años. Todavia vive feliz en casa de mis padres.

[quote name=\'GranDragon\' post=\'54786\' date=\'Oct 21 2009, 10:34 PM\']De acuerdo a lo que leí, puedo concluir lo siguiente:

Tal como ocurre con la mayoría de los procedimientos que un gobierno o una autoridad ejecuta para resolver un problema puntual de este tipo, este es un proyecto incompleto. Incompleto porque enfatiza únicamente en la solucion inmediata (eliminar a los animales vagos de las calles o sancionando a quienes son irresponsables), dejando de lado un aspecto importante: la prevención.

Los perros y gatos callejeros están en la calle porque tuvieron amos que los abandonaron. ¿De que manera se puede evitar que las personas abandonen a sus mascotas?. Generando conciencia. Como? con educación, con cultura,campañas publicitarias, etc. TENENCIA RESPONSABLE de mascotas es el concepto que debe primar. En el jardin infantil, en el colegio, a los chicos de les debería enseñar, de alguna forma, a respetar a los animales y a quererlos. Sacarles de la cabeza que son seres "inferiores", por el hecho de no ser humanos, o que "no tienen alma" como enseña la Iglesia. A las personas que deban, por alguna razón, separarse de sus mascotas, incentivarlas (con algun subsidio o algo) a que las dejen en alguna institución que las acoja como es debido, en vez de abandonarlas en las calles.

Cuesta entender que en pleno siglo 21 todavia no evolucionemos en ese sentido.

PD: yo me siento orgulloso de haber nadado contra la corriente y haber recogido mi perro de la calle para transformarlo en mi mascota... hace 11 años. Todavia vive feliz en casa de mis padres.



[/quote]

Estoy completamente de acuerdo con usted Sr. Dragón, además yo también recogí a mi perro de la calle y innumerables gatos...

Pero sólo debo agregar que el proyecto en si no es malo ni inhumano en teoría, ya que estaría castigando a los animales "malos", sin embargo es más bien la salida fácil a un problema difícil, como dijo usted y dije yo previamente, la solución real y aceptable es otra.

Pero de todo corazón desearía que el proyecto no se aprobara así como está... salvo por lo de los jueces, ellos creo que si podrían dictaminar la muerte de un animal peligroso

Bueno ese es un problema que lleva varios años arrastrandose justamente porque nadie queria hacerse cargo y porque cada vez que se intentaba algo salia una manga de ecologistas chantas a cuidar a los animales (hasta hoy ninguno de esos ecochantas se ha preocupado de adoptar los perros y de esterilizarlos).

la mrealidad es , hoy en dia tenemos una creciente poblacion de parros y gatos sin hogar, que aparte de ser portadores de enfermedades, son una expecie foranea que ataca muchas veses animales silvestres, por ejemplo la perdiz chilena esta a las puertas de la extincion porque los gatos asilvestrados las cazan, los pumas tienen una carga parasitaria tan alta que muchos de ellos mueren, a causa de alimentarse de estos perros vagos.

recordemos que somos un pais con una biomasa silvestre bastante escasa, una especie foranea es un peligro para nuestro ecosistema.

ahora desde un principio en chile debio existir una ley que evitara que las mascotas se multiplicaran fuera de los criaderos,
-todas las mascotas deben ser esterilizadas, -
-dos si quieres un perro deberas comprarlo
-estar sujeto a supervision estatal,
-debe ser un delito abandonar una mascota.

con esas simples medidas se pudo evitar todo lo actual, ahora solo hay una solucion posible, que es aplicar la ley de tenencia de mascotas y eliminar los animales sin hogar, por el bien de nuestra fauna silvestre y de la salud humana.

[quote name=\'Mar\' post=\'54789\' date=\'Oct 21 2009, 11:27 PM\']Estoy completamente de acuerdo con usted Sr. Dragón, además yo también recogí a mi perro de la calle y innumerables gatos...

Pero sólo debo agregar que el proyecto en si no es malo ni inhumano en teoría, ya que estaría castigando a los animales "malos", sin embargo es más bien la salida fácil a un problema difícil, como dijo usted y dije yo previamente, la solución real y aceptable es otra.

Pero de todo corazón desearía que el proyecto no se aprobara así como está... salvo por lo de los jueces, ellos creo que si podrían dictaminar la muerte de un animal peligroso[/quote]

Te felicito por nadar contra la corriente también. Tampoco estoy de acuerdo con el proyecto tal como está. Porque por principio, no soy partidario de quitarle la vida a alguien que no tuvo la culpa de haber nacido. Sí estoy de acuerdo, en cambio, en mejorar y masificar la esterilización. ( Si esta medida no ha sido efectiva antes es porque a mi juicio, no se ha abordado como corresponde, como un problema de salud pública).


[quote name=\'copperfanghusky\' post=\'54946\' date=\'Oct 22 2009, 08:33 PM\']Bueno ese es un problema que lleva varios años arrastrandose justamente porque nadie queria hacerse cargo y porque cada vez que se intentaba algo salia una manga de ecologistas chantas a cuidar a los animales (hasta hoy ninguno de esos ecochantas se ha preocupado de adoptar los perros y de esterilizarlos).[/quote]

Completamente de acuerdo. Hay muchos curas Gaticas en todos lados.

Citarla mrealidad es , hoy en dia tenemos una creciente poblacion de parros y gatos sin hogar, que aparte de ser portadores de enfermedades, son una expecie foranea que ataca muchas veses animales silvestres, por ejemplo la perdiz chilena esta a las puertas de la extincion porque los gatos asilvestrados las cazan, los pumas tienen una carga parasitaria tan alta que muchos de ellos mueren, a causa de alimentarse de estos perros vagos.

recordemos que somos un pais con una biomasa silvestre bastante escasa, una especie foranea es un peligro para nuestro ecosistema.

ahora desde un principio en chile debio existir una ley que evitara que las mascotas se multiplicaran fuera de los criaderos,
-todas las mascotas deben ser esterilizadas, -
-dos si quieres un perro deberas comprarlo
-estar sujeto a supervision estatal,
-debe ser un delito abandonar una mascota.

con esas simples medidas se pudo evitar todo lo actual, ahora solo hay una solucion posible, que es aplicar la ley de tenencia de mascotas y eliminar los animales sin hogar, por el bien de nuestra fauna silvestre y de la salud humana.

CitarSi en la conciencia de los que hacen las leyes en este pais, y de la gente en general, estuvieran los conceptos que planteas, otro gallo cantaría. De los cuatro puntos yo apoyaria el 2 y el 4. El 2 es dificil que se pueda realizar por razones prácticas(aunque es más dificil abandonar "algo" que te ha costado plata de tu bolsillo, o lo vendes o lo regalas, pero no lo botas a la calle). Pero el 4, es decir, que el abandono de una mascota (que previamente deberia estar inscrita en algun registro municiopal o algo asi) sea un delito, debería ser ley de la república.

seria increible conseguir algo asi, pero nuestro pais en eso es algo deficiente, ya que muy poca gente apoya esto, ademas, una vez logrado, existe la posibilidad de que cuando logremos eso, se acumulen muchos animales, y entonces recurriremos a lo que hace EE.UU (los duermen, es decir, los matan) :/ y si llegaramos a eso creo que no avanzariamos mucho..

A mi me sorprende ke digas ke la esterilizacion no haya resultado... Parecia muy buena idea y la solucion definitiva... Aunke supongo ke no sirve de mucho si, como dicen, no se crea conciencia en la gente para ke no los abandonen en primer lugar

osea, ya si.. se esterilizan los animales, listo, solucion de los animales de la calle, algunos los adoptan...

y los que no adopten? a esos seguramente les pasara eso que hace EE.UU, los matan simplemente sin piedad.. a eso voy.. x_x

Hmm iwal matarlos ta mal po x.X hay otras formas, ellos tomaron la facil :/ Honestamente igual son un problema pero nada se soluciona matando...

son un problema x nuestra culpa, y eso es el 1er pao para avanzar, es asumiendo eso...

[quote name=\'Kailani\' post=\'55150\' date=\'Oct 23 2009, 10:46 PM\']son un problema x nuestra culpa, y eso es el 1er pao para avanzar, es asumiendo eso...[/quote]
No es nuestra, es de los wnes que los botan ^^ Es problema de todos pero es por culpa de los irresponsables :3 y honestamente mis 3 ultimos gatos los encontramos en la calle moribundos y los echulamos ^^ ahora no tengo ninguna mascota x3

[quote name=\'Lowde\' post=\'55116\' date=\'Oct 23 2009, 09:09 PM\']A mi me sorprende ke digas ke la esterilizacion no haya resultado... Parecia muy buena idea y la solucion definitiva... Aunke supongo ke no sirve de mucho si, como dicen, no se crea conciencia en la gente para ke no los abandonen en primer lugar[/quote]

No ha resultado porque no se ha hecho como corresponde y al nivel masivo que debiese ser, además que es dinero del cual debe disponer la municipalidad, lo cual imaginas el atado administrativo que es y además hay escasez de recursos

[quote name=\'Mar\' post=\'55200\' date=\'Oct 23 2009, 11:39 PM\']No ha resultado porque no se ha hecho como corresponde y al nivel masivo que debiese ser, además que es dinero del cual debe disponer la municipalidad, lo cual imaginas el atado administrativo que es y además hay escasez de recursos[/quote]
Ugh, con razon... Pa variar hacen las cosas a medias

[quote name=\'Popohio\' post=\'55197\' date=\'Oct 23 2009, 11:37 PM\']No es nuestra, es de los wnes que los botan ^^ Es problema de todos pero es por culpa de los irresponsables :3 y honestamente mis 3 ultimos gatos los encontramos en la calle moribundos y los echulamos ^^ ahora no tengo ninguna mascota x3[/quote]


wenu.. me referia nuestra a nuestras acciones no de uno mismo sino generalizado, ya q mucha gente los botan xP

[quote name=\'Kailani\' post=\'55207\' date=\'Oct 23 2009, 11:42 PM\']wenu.. me referia nuestra a nuestras acciones no de uno mismo sino generalizado, ya q mucha gente los botan xP[/quote]
la solucion... Matar a la especie humana  /jcdragon-crazy.gif\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\'xD\' />

wena... /xD.png\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\'xD\' />

[quote name=\'Kailani\' post=\'55226\' date=\'Oct 23 2009, 11:53 PM\']wena... /xD.png\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\'xD\' />[/quote]
Dejame ser /jcdragon-pounce.gif\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\'xD\' /> amo mi rareza *-*

**Alerta de off-topic**

Advertencia, el thread se esta desvirtuando, por favor retome el curso original intencionado

FURROS Y FURRAS
LOS QUE DESVIRTUEN EL TEMA SE VERAN SANCIONADOS

ESTA ES LA PRIMERA ADVERTENCIA

x3 amen!


Volviendo al tema

seria interesante que nosotros, como Furry Chile
hicieramos un pequeño proyecto paa crear conciencia
ya sea repartiendo folletos o haciendo charlas para informar las alternativas viables que pueden existir

La solución fácil nomás, esto se pudo remediar de antes, peor es normal en la mentalidad humana tomar en serio un problema solo cuando este se vuelve grande o se nos escapa de nuestro control, solo ahí recien pensamos seriamente en como solucionarlo, por eso pasan cosas así.

CitarSi en la conciencia de los que hacen las leyes en este pais, y de la gente en general, estuvieran los conceptos que planteas, otro gallo cantaría. De los cuatro puntos yo apoyaria el 2 y el 4. El 2 es dificil que se pueda realizar por razones prácticas(aunque es más dificil abandonar "algo" que te ha costado plata de tu bolsillo, o lo vendes o lo regalas, pero no lo botas a la calle). Pero el 4, es decir, que el abandono de una mascota (que previamente deberia estar inscrita en algun registro municiopal o algo asi) sea un delito, debería ser ley de la república.

hace tiempo en alemania tuvieron un problema similar, y aplicaron una ley bastante similar, el punto uno es realmente importante y quizas el mas importante, ya que la mayoria de los animales abandonados son cachorros de mascotas de las casas que van a dar a la calle, por eso es tan importante la esterilizacion, en alemania los perros y gatos incluso todas las otras mascotas salvo los peces estan esterilizados para evitar ese problema, existen criaderos especializados en producir las mascotas que son de la mas alta calidad y tecnologia, las mascotas que se compran vienen esterilizadas y con un chip incluido cosa que si se te pierde o escapa tu mascota la perrera la encontrara y te la devolvera, y si la abandonaste te ponen una multa. si se pudo hacer en alemania un pais de 160 millones de personas en chile que somos solo 16 millones demas que se puede hacer el problema ahora es deshacerse de la poblacion asilvestrada, eso sera cruel pero deben ser eliminadas para poder empezar de cero. es la unica manera ya que nadie quiere las mascotas de la calle ya que vienen muchas veces con mañas aprendidas y pueden ser peligrosas. yo una vez adopte un perro de la calle y resulto que este perro tenia la maña de matar todo lo que se movia llego a matar 7 ovejas en un dia, tuve que sacrificarlo lamentablemente por ello.

Copper, pero no todos los perros son asi. 2 de mis 3 perros son de la calle y son de lo mas amistosos que hay. De hecho uno es demasiado miedoso y la otra demasiado juguetona y loca, pero en ninguno de los 2 casos son agresivos.

[quote name=\'copperfanghusky\' post=\'55282\' date=\'Oct 24 2009, 03:45 AM\']hace tiempo en alemania tuvieron un problema similar, y aplicaron una ley bastante similar, el punto uno es realmente importante y quizas el mas importante, ya que la mayoria de los animales abandonados son cachorros de mascotas de las casas que van a dar a la calle, por eso es tan importante la esterilizacion, en alemania los perros y gatos incluso todas las otras mascotas salvo los peces estan esterilizados para evitar ese problema, existen criaderos especializados en producir las mascotas que son de la mas alta calidad y tecnologia, las mascotas que se compran vienen esterilizadas y con un chip incluido cosa que si se te pierde o escapa tu mascota la perrera la encontrara y te la devolvera, y si la abandonaste te ponen una multa. si se pudo hacer en alemania un pais de 160 millones de personas en chile que somos solo 16 millones demas que se puede hacer el problema ahora es deshacerse de la poblacion asilvestrada, eso sera cruel pero deben ser eliminadas para poder empezar de cero. es la unica manera ya que nadie quiere las mascotas de la calle ya que vienen muchas veces con mañas aprendidas y pueden ser peligrosas. yo una vez adopte un perro de la calle y resulto que este perro tenia la maña de matar todo lo que se movia llego a matar 7 ovejas en un dia, tuve que sacrificarlo lamentablemente por ello.[/quote]
Pero eske estamos hablando de Alemania po... Alla en Europa la gente prefiere tener mascota a tener hijos, por eso es tanta la preocupacion... Aca no existe la misma mentalidad y la gente no va a estar dispuesta a pagar tanto por su mascota

[quote name=\'Mar\' post=\'55200\' date=\'Oct 23 2009, 10:39 PM\']No ha resultado porque no se ha hecho como corresponde y al nivel masivo que debiese ser, además que es dinero del cual debe disponer la municipalidad, lo cual imaginas el atado administrativo que es y además hay escasez de recursos[/quote]

Cierto, además que los municipios invierten la plata en otro tipo de trabajos comunitarios (hablo de  municipios decentes) como ser pavimentación de calles, iluminación, áreas verdes, programas de salud comunitaria, etc. Hace como 5 años, la unica medida que la municipalidad donde yo vivo tomó con respecto a las mascotas fue la confección de una lista (catastro) de las mascotas de la comuna. Yo tuve que ir a inscribir a mi perro y me dieron una placa metálica con un número de serie. Esa placa identificaba al perro con su dueño y su domicilio. Se suponía que aquellos peros que no tuvieran su placa, serían eliminados si eran encontrados en la calle. La verdad nunca supe si esa medida se tomó. Lo unico que se que mi perro esta inscrito en los registros municipales.


[quote name=\'copperfanghusky\' post=\'55282\' date=\'Oct 24 2009, 02:45 AM\']hace tiempo en alemania tuvieron un problema similar, y aplicaron una ley bastante similar, el punto uno es realmente importante y quizas el mas importante, ya que la mayoria de los animales abandonados son cachorros de mascotas de las casas que van a dar a la calle, por eso es tan importante la esterilizacion, en alemania los perros y gatos incluso todas las otras mascotas salvo los peces estan esterilizados para evitar ese problema, existen criaderos especializados en producir las mascotas que son de la mas alta calidad y tecnologia, las mascotas que se compran vienen esterilizadas y con un chip incluido cosa que si se te pierde o escapa tu mascota la perrera la encontrara y te la devolvera, y si la abandonaste te ponen una multa. si se pudo hacer en alemania un pais de 160 millones de personas en chile que somos solo 16 millones demas que se puede hacer el problema ahora es deshacerse de la poblacion asilvestrada, eso sera cruel pero deben ser eliminadas para poder empezar de cero. es la unica manera ya que nadie quiere las mascotas de la calle ya que vienen muchas veces con mañas aprendidas y pueden ser peligrosas. yo una vez adopte un perro de la calle y resulto que este perro tenia la maña de matar todo lo que se movia llego a matar 7 ovejas en un dia, tuve que sacrificarlo lamentablemente por ello.[/quote]

Interesante. No sabía que en Alemania hacían eso. De acuerdo a como lo planteas, yo veo ahí una veta de negocio más amplia  para los criadores de perros o gatos. Es decir, si por ley se limita la libertad de obtener una mascota de cualquier parte (como ocurre hoy día en Chile) y esta tiene comprarse a un "productor" autorizado de animales, con todo en regla, se comprende que se abre un buen mercado para los criadores. Para mi gusto es una medida aceptable si con ello se evita el abandono, la sobrepoblación, el maltrato animal y la irresponsabilidad de la gente, además que se garantiza que la mascota será saludable y sin parásitos. Que les "duela" abandonar una mascota, no solo porque pierden plata, sino tambien porque es un delito abandonarla. Por supuesto, así como todo negocio que involucre la salud de la población, esta actividad debería ser supervisada por algun organismo estatal.

Con respecto a eliminar a los animales asilvestrados, pienso que se debería estudiar lo que ocurre en cada ciudad o localidad por separado y recién ahi tomar medidas, en ves de aplicar la eutanasia de manera global. Lo digo porque, como mencioné antes, por principio, no soy partidario de darle muerte a un ser vivo que no tuvo la culpa de haber nacido.

[quote name=\'GranDragon\' post=\'55317\' date=\'Oct 24 2009, 11:38 AM\']Cierto, además que los municipios invierten la plata en otro tipo de trabajos comunitarios (hablo de  municipios decentes) como ser pavimentación de calles, iluminación, áreas verdes, programas de salud comunitaria, etc. Hace como 5 años, la unica medida que la municipalidad donde yo vivo tomó con respecto a las mascotas fue la confección de una lista (catastro) de las mascotas de la comuna. Yo tuve que ir a inscribir a mi perro y me dieron una placa metálica con un número de serie. Esa placa identificaba al perro con su dueño y su domicilio. Se suponía que aquellos peros que no tuvieran su placa, serían eliminados si eran encontrados en la calle. La verdad nunca supe si esa medida se tomó. Lo unico que se que mi perro esta inscrito en los registros municipales.




Interesante. No sabía que en Alemania hacían eso. De acuerdo a como lo planteas, yo veo ahí una veta de negocio más amplia  para los criadores de perros o gatos. Es decir, si por ley se limita la libertad de obtener una mascota de cualquier parte (como ocurre hoy día en Chile) y esta tiene comprarse a un "productor" autorizado de animales, con todo en regla, se comprende que se abre un buen mercado para los criadores. Para mi gusto es una medida aceptable si con ello se evita el abandono, la sobrepoblación, el maltrato animal y la irresponsabilidad de la gente, además que se garantiza que la mascota será saludable y sin parásitos. Que les "duela" abandonar una mascota, no solo porque pierden plata, sino tambien porque es un delito abandonarla. Por supuesto, así como todo negocio que involucre la salud de la población, esta actividad debería ser supervisada por algun organismo estatal.

Con respecto a eliminar a los animales asilvestrados, pienso que se debería estudiar lo que ocurre en cada ciudad o localidad por separado y recién ahi tomar medidas, en ves de aplicar la eutanasia de manera global. Lo digo porque, como mencioné antes, por principio, no soy partidario de darle muerte a un ser vivo que no tuvo la culpa de haber nacido.[/quote]

Lamentablemente lo unico que podemos hacer ahora es eso, yo he hablado con muchos veterinarios y en realidad el problema es más grave de lo que parece, los animales de las ciudades rapidamente se mueven hacia zonas rurales donde hacen destrozos, en la fauna silvestre, incluso no se sabe a ciencia cierta cuantos de estos animales estan por hay contagiados de rabia y otros problemas, por ejemplo  aqui en Chillan tenemos un problema gravisimo con parvovirus que diesma no solo los perros y gatos de la calle, sino que mata coipos y muchos mamiferos silvestres.

yo se que da mucha pena que sacrifiquen a los animales, pero los animales domesticos no son una especie natural y por ende son plaga, no tienes idea la cantidad de especies que en chile provocan problemas , incluso tenemos problemas con castores y con jabalies que se han asilvestrado, y el bosque del sur sufre graves daños por estas especies,

con lo que respecta a perros y gatos debe ser la misma politica, se debe eliminar todo remanente animal foraneo de nuestro ecosistema, no debemos ver el problema como "los pobres perritos que no hacen mal a nadie" sino que deben ser vistos como " el desastre ecologico que son"...

mmm... no puedo compartir mucho tu opinion, aunke no sean animales "naturale" igualmente tienen el derecho a vivir.. o_o no x nuestra irresponsabilidad lo solucionaremos con un exterminio /waa.png\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\':P\' /> lo encuentro injusto siendo nosotros los culpables..

[quote name=\'Kailani\' post=\'55453\' date=\'Oct 24 2009, 07:16 PM\']mmm... no puedo compartir mucho tu opinion, aunke no sean animales "naturale" igualmente tienen el derecho a vivir.. o_o no x nuestra irresponsabilidad lo solucionaremos con un exterminio /waa.png\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\':P\' /> lo encuentro injusto siendo nosotros los culpables..[/quote]

Hola, nunca paso por aca /zippy.gif\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\':D\' /> .  Bueno leyendo los temas y como veterinario, te explico porque deben, en m posicion, dormirse estos perros.

Primero que nada, aclarar que esto no es un tema de culpas o no culpas. Es un problema que debe ser solucionado. Los perros callejeros son eservorio de muchas enfermedades Zoonoticas, esto es, ontagiosas para el hombre. Ademas representan un peligro para niños y otros perrosal ser mas territoriales y agresivos (las peleas por dominancia djan vivos a los mas peligrosos). La esterilizacion dentro de todo sale cara y a meos que quieras reducir presupuesto para salud, educacion y otras cosas importantes no puedes implementarla. Los politicos no son todos ladrones, ese es un estereotipo, pero hay que ver pioridades.

Un problema grave que veo que no ha sido nombrado es que estos perros son una terrible plaga para la fauna endemica. Son un reservorio de distemper, sarna, tiña, garrapatas y muchas otras enfermedades que mas qu nada tiene afectado a los zorros. Los zorros no tienen tampoco la culpa, entonces, ¿los dejamos morirse? Eso sin contar el resto de las especies. Los perros tambien matn pajaros, roedores silvestres, reptiles y animales en riesgo de extincion.

Lo mismo paso hace tiempo cuando Canada permitio la matanza de focas comunes en el norte para aprovechar la piel. Como las focas son onitas, todo el mundo reaccionó, pero ahora las focas boreales estan casi extintas por un problema de sobrecompetencia.

Entonces mas alla de dar un juicio moral debemos mirar a futuro y elegir el mal menor.

Este tema es súper complicado, yo soy un proyecto de médico veterinario, y  muchos de mis compañeros de carrera se están moviendo para que el proyecto de ley sea "revisado".
 
Concuerdo con mucho de los puntos que ya se han dado, la esterilización masiva se vio mucho tiempo como la "panacea" para disminuir la cantidad de perros vagos en las calles de algunas ciudades del país. De hecho, yo participé en una hecha en Punta Arenas (claro que era pagada por los dueños), en la que en solo la hora de almuerzo, esterilizábamos alrededor de 5 a 6 perritas. La campaña duró como un mes y medio. Ahora se está volviendo a hacer, pero con la implicancia de que es solo en perras de la calle, cosa que me pareció bastante "refutable", desde el punto de vista médico y bioético, ya que luego de la cirugía se deben aplicar medicamentos por al menos 3 días, ¿quién se los daba a los callejeros entonces? Nadie. Sí, qué bonito dormirte en un lugar, despertar toda adolorida, con un tajito, y más encima tener dolor por varios días más... Pero, se hace. ¿Los costos? Mejor no hablemos de eso.

Una de las soluciones que yo veo para esto, es simple, barata, pero algo más "radical" y a largo plazo: Educación. Y la educación no parte solo en los colegios, parte de nuestro mismo entorno. Es cosa de compartir el afecto que nosotros sentimos hacia los animales, para que alguien pueda cambiar de opinión. Y en ese punto, los niños son el objetivo. Y ellos difunden lo que aprenden en las casas. Sí, sé que es algo idealista, pero es lo que tenemos a la mano, ¿no?

Como universidad, tenemos a nuestro cargo el canil municipal. Y créanme que se caerían de cola al ver perros de raza ahí; no porque lo hayan pagado les da seguridad de que serán mantenidos en el hogar, porque "costaron" un valor económico.  Muchas de las personas que compran animales de raza lo hacen porque son bonitos o porque están de moda. Y no se preocupan de ver que ellos también poseen caracteres que los hacen ser muy especiales (cosa de la cual los criadores han hecho un "gran trabajo"). Y eso también se "arregla" con educación. Los perros mestizos también tienen su encanto :3 yo tengo una de 4 años, esterilizada y con su carnet sanitario al día, un amor de niña, pero maldadosa como ella sola :3 ni que hablar de mi gata x3

Y pfff con lo de los animales silvestres, es lamentable como se han ido dando las cosas, tanto por la depredación como por toda la transmición de enfermedades a los silvestres; pero no solo los perros y gatos (distemper, parvovirus, leucemia felina, etc..) también los bovinos (hidatidosis en huemules, entre otras). ¿La solución? Nuevamente caemos en lo mismo: no hay tenencia responsable de mascotas, lamentablemente ni dentro, ni fuera de los parques nacionales o áreas protegidas...

Sinceramente, la medida que toman las autoridades es solo de parche. Al cabo de un tiempo, sin educar, volveremos a lo mismo. El ser humano tiende a caer en círculos viciosos, de los cuales, todos en mayor o menor medida, somos cómplices.

Sin embargo, en cuanto a educar, esta vsto que pedir porfavor que no tiren los perros a la calle, lo siguen haciendo. Lo que si podría funcionar sería campañas publicitarias en el metro o la tele, algo que llame la atencion. Sin embargo educar no significa decirle a la gente las consecuencias ecologicas ni los efectos ni riesgos ("Señora, la amoxicilina para el perro", que porcentaje de veces te habran hecho caso en la practica? /xD.png\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\'xD\' />). Le importa que no va a matar al perrito.

Además la educación debe ser constante, todo el tiempo. Para poner un ejemplo, 20% de los perros adoptados de la sociedad protectora de animales (el evento del año pasado) ya no estan. No alcanzaron a durar un año y ya los botaron (se hace un seguimiento). Entonces implica ya otro esfuerzo economico en cuanto a poner carteles y reclames todo el tiempo. Si de eso se tratase, por cada problema habria que poner publicidad.

El tomar a estos perros y dormirlo implica no solo que los estas botando, sino que cuando lo botas, lo matas. El truco esta en refregar en la cara "usted ha matado a su perro" en forma politicamente correcta. Publicar la cantidd de perros. El gran inconveniente seria la opinion pública quizas, pro es puede subsanarse con campañas de adopcion.

Ahora, en cuanto a vacas la csa es muy distinta porque ahi no hay una opinion pública que nos presione a hacer las cosas mal.

O sea, a lo que voy no es tanto como "pedir por favor" que no hagan esto o no hagan aquello, si no más bien, el meterles en la cabeza que comprar/adoptar un perro implica una responsabilidad tanto con el perro/gato como con el enterno inmediato que los rodea (y aquí entra todo el juego de la salud pública y demases); es complicado, sí, pero no imposible. Y por eso recalcaba el hecho de que ES a largo plazo, querámoslo o no.
La eutanasia en estos perros vagabundos claramente no es lo mejor, pero es lo más rápido. Fríamente, es lo que debe hacerse para el problema de la sobrepoblación canina, pero aún con eso, no solucionamos nada en verdad. Y de vuelta con la educación. A mi, en lo personal, no me agrada hablar de eutanasia en animales que clínicamente están sanos y que se eliminan por ser "un estorbo", por ser agresivos, etc. Eso, es de lleno, un asesinato. Y tomando lo que señalas de hacer publicidad, no es mala idea y de hecho impactarlos deberia en la normalidad, generar un pequeño click en sus conciencias... Pero por como está la gente hoy en día, a veces me cuesta creer en un cambio...

[quote name=\'Roko\' post=\'56197\' date=\'Oct 30 2009, 03:28 PM\']Hola, nunca paso por aca /zippy.gif\' class=\'bbc_emoticon\' alt=\':ddrool:\' /> .  Bueno leyendo los temas y como veterinario, te explico porque deben, en m posicion, dormirse estos perros.

Primero que nada, aclarar que esto no es un tema de culpas o no culpas. Es un problema que debe ser solucionado. Los perros callejeros son eservorio de muchas enfermedades Zoonoticas, esto es, ontagiosas para el hombre. Ademas representan un peligro para niños y otros perrosal ser mas territoriales y agresivos (las peleas por dominancia djan vivos a los mas peligrosos). La esterilizacion dentro de todo sale cara y a meos que quieras reducir presupuesto para salud, educacion y otras cosas importantes no puedes implementarla. Los politicos no son todos ladrones, ese es un estereotipo, pero hay que ver pioridades.

Un problema grave que veo que no ha sido nombrado es que estos perros son una terrible plaga para la fauna endemica. Son un reservorio de distemper, sarna, tiña, garrapatas y muchas otras enfermedades que mas qu nada tiene afectado a los zorros. Los zorros no tienen tampoco la culpa, entonces, ¿los dejamos morirse? Eso sin contar el resto de las especies. Los perros tambien matn pajaros, roedores silvestres, reptiles y animales en riesgo de extincion.

Lo mismo paso hace tiempo cuando Canada permitio la matanza de focas comunes en el norte para aprovechar la piel. Como las focas son onitas, todo el mundo reaccionó, pero ahora las focas boreales estan casi extintas por un problema de sobrecompetencia.



Entonces mas alla de dar un juicio moral debemos mirar a futuro y elegir el mal menor.[/quote]

veterinario o no, a pesar de tener razon en muchas cosas y no lo niego, no es esxusa para exterminarlos.. se deben de tratar sus enfermedades, curarlos, y darlos en adopcion, y solo aquellos que no tienen cmo sanarse y solo sufren, deberian ser dormidos por su bien...  pero no exterminarlos, insisto.. no es esxusa..

para hacerla corta, la verdad es que es triste que tengan que dormirlos, pero esta LLENO de perros vagos, que nadie ve ni cuida, y son MUCHOS, por lo menos yo he contado sus 20 solo en centro de la ciudad donde vivo, y en quilpue hay como 30 y algo que conté una vez que iva de paseo con mi novia, en fin... son MUCHOS, y con suerte alguna que otra organización de conciencia animal hace lo poco que puede para mantenerlos.

no es la solución matarlos de todas formas, y los flaites o personas sin conciencia seguiran de haciéndose de cachorros, que luego crecerán y terminarán de perros vagos en la calle, o como en muchos casos, tienen una perrita, y se les pone en celo y la tiran a la calle, por dónde vivo incluso no les dan comida a muchos.

si no se legisla respecto a  la tenencia de animales, y no se multa a la gente irresponsable, aunque maten a todos los perros vagos de chile, dentro de poco habrán más de reemplazo.



saludos.

En todo caso, hay gente que ni siquiera pueden controlar a sus hijos para que no salgan a la calle a delinquir o reproducirse, menos todavía podrán controlar que su perro no salga a la calle a hacer cosas de perro o reproducirse. Esa gente definitivamente no debería tener hijos, ni menos mascotas y el mundo sería mejor.

Guau... más de un año de diferencia.
Creo que te ganaste el premio al necroposter más poderoso.

[quote name='Egnatius' timestamp='1289787151' post='106530']
Guau... más de un año de diferencia.
Creo que te ganaste el premio al necroposter más poderoso.
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Es un necropost con la fuerza de mil soles... Also, cierro el hilo